Беседа с ВК Пр в группе "Вопросы к Враджендре Кумару Прабху" на сайте ВКонтакте
Дмитрий Ткач
Вопрос
Харе Кришна, Враджендра Кумар Прабху. Примите мои поклоны. В Щримад Бхагаватам (1.2.6) говорится о том, что, чтобы преданное служение удовлетворяло душу, оно должно иметь характер самопроизвольности (ахайтуки) и непрерывности (апратихата). На Голоке души по-определению полностью удовлетворены, ведь это план ананда-майи. Т.е. в соответствии с вышеупомянутой щлокой из Бхагаватам любовное преданное служение душ на Голоке непрерывно, т.е. не существует мига чит-калы, когда бы оно прерывалось. Почему же в ИСККОН до сих пор культивируется традиционная т.зр. на счёт зависти души Кришне как Бхагавану? Ведь миг зависти - это миг, который прерывает севананду души на Голоке. Получается традиционная т.зр. на причину прихода душ в материальный мир входит в противоречие со щлокой из Бхагаватам? Поясните этот момент, если не трудно. Заранее благодарю.
Враджендра Кумар
Ответ
Харе Кришна!
Никаких противоречий нет. Противоречия видит только материалистичный ум, который функционирует в двойственности (либо одно, либо другое). Духовный разум без проблем примиряет все кажущиеся противоречия, потому что видит динамизм жизни.
То, что души счастливы в духовном мире, не оспаривается никем. Вопрос лишь в степени этого счастья. И эта степень зависит от нашего желания погружаться в служение. А вот желание - это и есть та самая сфера, в которой живое существо и оперирует со своей свободой выбора. А поскольку джива относится к категории таташтха-шакти (погнраничная энергия), то она может подвергаться влиянию как духовной, так и материальной энергии. Таташтха буквально означает береговая линия. Если мы понаблюдаем за ней, то мы увидим, что она подвижна, волны то захлестывают берег, то отступают. Приливы сменяются отливам, хотя в целом береговая линия остается. Не пытайтесь найти на вопрос о падении души логический ответ. Мы не все шаги в своей жизни совершаем на основе логической мотивации. Иногда мы действием на основе эмоционального импульса, когда чувства перекрывают разум. Возможно, нам захотелось имитировать Бога. Дети склонны имитировать родителей. Желания не всегда рациональны. Довольно часто огни иррациональны.
Обычно предпосылкой утверждений о том, что падение из духовного мира в принципе невозможно, является постулат о том, что душа, поглощенная служением Кришне в принципе не может отвлечься на что-то другое. В большинстве случаев так и есть. Но что за правило без исключений? И в чем тогда проявляется свобода дживы, если она не может отвлечься от преданного служения? В конце концов, в духовном мире можно находиться и без преданного служения. Ведь есть четыре вида личностного особождения, которые не связаны с активным преданным служением. В этом состоянии душа свободна, но не обязательно испытывает интенсивную прему. Возможно, что падают в этот мир именно такие дживы. Жизнь полна вероятностей. Невозможно полностью исключать никакой возможности.
Более того, важно понять, что понимается под падением. Шрила Прабхупада часто говорит о том, что душа забыла о своих отношениях с Кришной. То есть, падение равно забвению. Если мы понимаем падение именно так, то проблем нет. Например, человек может сидеть дома, но при этом настолько увлекся компьютерной игрой или событиями в интернете, что совершенно забывает о том, что он дома, т.к. он отождествляет себя с персонажем виртуальной игры. Голос его близких может вернуть его к реальности. Так же и голос Вед из духовного мира пробуждает нас к духовной реальности. И когда мы полностью просыпаемся, то это и называется «возвращением» в духовный мир. Поэтому можно сказать, что мы никуда и не падали, а просто временно забыли о Кришне и наших отношениях. Ведь когда мы возвращаемся к Кришне в духовном мире не проходит ни одного мгновенья со времени нашего отсутствия.
А вообще, ачарьи прошлого не рекомендовали нам отвлекаться на вопросы, которые пока непостижимы для нашего обусловленного сознания.
Дмитрий Ткач
Уважаемый Враджендра Кумар прабху.
Вы пишите: "То, что души счастливы в духовном мире, не оспаривается никем. Вопрос лишь в степени этого счастья. И эта степень зависит от нашего желания погружаться в служение."
Однако как бы то ни было духовное счастье ЛЮБОЙ степени (любой из 5 рас), в любом аспекте (айщварьи, мадхурьи и аударьи) и в любой области (Вайкунтхе, Айодхье, Двараке, Матхуре, Вриндаване, Гокуле и Навадвипе) может характеризоваться как любовь (её последовательный эмоциональный генезис - прити, према, снеха, мана, пранайа, рага, анурага, бхава и махабхава) т.е. как чистое преданное служение, севананда, которое так или иначе находится в области паравьомы, т.е. на уровне ананда-майи. Любая из рас, в которой пребывает душа, если эта раса присуща ей по её природе, приносит душе полное удовлетворение, а значит её севананда в соответствии со щлокой 1.2.6. из Бхагаватам должна иметь характер апратихата, т.е. быть НЕПРЕРЫВНОЙ.
Вы пишите: " Мы не все шаги в своей жизни совершаем на основе логической мотивации. Иногда мы действием на основе эмоционального импульса, когда чувства перекрывают разум. Возможно, нам захотелось имитировать Бога."
О ком Вы пишите, говоря "мы"? О спящих душах, которые забыли, что любят Кришну и Радху? Но разговор идёт о бодрствующих душах, которые УЖЕ счастливы (в духовном мире же души счастливы) И ВЕЧНО ЛЮБЯТ Кришну и Радху, причём, согласно природе самого счастья (Щр.Бх.1.2.:), любят спонтанно и НЕПРЕРЫВНО, причём, что характерно, как раз-таки не на основе разума, но на основе, как Вы говорите, эмоционального импульса, т.е. не потому, что это РАЗУМНО, но потому, что иначе они просто не могут, ибо такова их дхарма, сварупа.
Вы пишите: "Обычно предпосылкой утверждений о том, что падение из духовного мира в принципе невозможно, является постулат о том, что душа, поглощенная служением Кришне в принципе не может отвлечься на что-то другое. В большинстве случаев так и есть. Но что за правило без исключений?"
Вы считаете, что правило 1.2.6. ЩБ требует исключения. Но почему Дваипайана Вьяса об этом исключении ничего не написал? Почему он не указал, что иногда всё-таки духовное счастье души в духовном мире, которое, как правило, является непрерывным, поскольку в этой непрерывности залог её вечного счастья, всё-таки иногда, в виде исключения, может прерываться на миг зависти к Богу?
Вы пишите: "И в чем тогда проявляется свобода дживы, если она не может отвлечься от преданного служения?"
Любовь души к Богу предполагает свободу выбора, но не предполагает ЗЛОУПОТРЕБЛЕНИЯ этой свободой. Где есть злоупотребление свободой выбора, там нет любви. Но разве в духовном мире есть такое место, где нет любви? Если человек пишет о свободе ОТ преданного служения, это значит, что он просто никогда не любил (даже в кармической жизни) и не знает, что это такое. К примеру, у любящей матери не может быть свободы от преданного служения своему любимому сыну. Это нонсенс. Именно поэтому, по-моему, Рамануджачарья посоветовал одному просившему его научить любви к Богу в начале пойти и кого-нибудь попытаться полюбить в материальном мире.
Вы пишите: "В конце концов, в духовном мире можно находиться и без преданного служения. Ведь есть четыре вида личностного особождения, которые не связаны с активным преданным служением. В этом состоянии душа свободна, но не обязательно испытывает интенсивную прему."
Духовный мир "соткан" из севананды. Без преданного служения (иначе, не испытывая непрерывной и спонтанной любви) находиться в духовном мире (в области паравьомы) не возможно. Вы пишите абсурд, Враджендра Кумар прабху. Действительно, плотность ананды и интенсивность севы может варьироваться в зависимости от расы и плана сознания (Вайкунтха, Голока, Навадвипа), однако даже на Вайкунтхе, не говоря уже о более высоких планах сознания, душа занята непрерывным преданным служением Богу, и если она не занята таким спонтанным (ахайтуки) и непрерывным (апратихата) преданным служением Кришне, это говорит лишь об одном: душа пребывает в сознании маха-майи.
Вы пишите: " Шрила Прабхупада часто говорит о том, что душа забыла о своих отношениях с Кришной. То есть, падение равно забвению. Если мы понимаем падение именно так, то проблем нет."
Проблема в том, что забвение душой своей любви к Кришне НЕ МОЖЕТ являться следствием её ЗАВИСТИ к Кришне как к Бхагавану. Во-первых, так сказать, с технической т.зр. такого мига в чит-кале (согласно 1.2.6. Щр.Бх.) просто не существует, а во-вторых, с т.зр. раса-таттвы, любящая душа согласно природе своего счастья не склонная злоупотреблять свободой выбора, хотя, лучше сказать, ей ОТВРАТИТЕЛЬНО это делать, как каждой истинно любящей личности. А именно на допуске зависти и строится традиционная версия, принятая GBC.
Вы пишите: "А вообще, ачарьи прошлого не рекомендовали нам отвлекаться на вопросы, которые пока непостижимы для нашего обусловленного сознания."
Честнее было бы, дорогой Враджендра Кумар прабху (ведь Вы всё-таки брахман, и простите, если это Вас обидит ), если бы Вы просто написали, мол, извините, прабху, я просто не знаю ответа на этот вопрос.
Враджендра Кумар
Дмитрий, я не совсем понял цель вашего обращения ко мне. Судя по вашей аргументации, вы серьезно изучаете эту тему. Заранее подозревая меня в некомпетентности, вы задаете вопрос для того, чтобы опровергнуть мой ответ. В этом ваша цель?
Если да, то я конечно признаю свою полную компетентность, раз уж вы еще на совесть мне давите (вы же брахман!). Только не думаю что это принесет какое-то благо, кроме как потешит ваше эго.
Я конечно же не знаю как и почему упала душа в материальный мир. Как я могу это знать? Я просто верю словам Шрилы Прабхупады. А он по этому поводу высказывался многократно и вполне однозначно. Приводить цитаты я вам не буду, их довольно много и вы все их знаете. Но для интереса одну приведу из 16-й главы Джайва-Дхармы Бхактивинода Тхакура:
"Развлечения Господа Кришны преисполнены блаженства. ЕСЛИ ИНДИВИДУАЛЬНАЯ ДУША ДОБРОВОЛЬНО ОСТАВЛЯЕТ ЭТИ ИГРЫ и уходит в материальный мир, где ее ждут всевозможные страдания, кого еще кроме нее самой, можно в этом винить? Кришна в этом не повинен".
Из этой цитаты ясно следует, что из игр Кришны можно пасть. Как именно это происходит - это уже технический вопрос и я ранее писал, что наш пограничный статус означает, что мы можем сделать неправильный выбор и попасть под влияние майи. Поэтому нравится вам или нет, но исключения из правил вполне возможны.
Вы так же не объяснили, каков статус освобожденных джив без предангого служения (4 вида освобождения). Это придумал не я и не Джи-Би-Си. Эти четыре вида освобождения описаны у Рупы Госвами в Бхакти-Расамрита-синдху.
Просто, насколько я помню, вас неоднократно банили на Кришна.ру и вы явно находитесь не в ладах с ИСККОН. Поэтому все Джи-Би-Си у вас автоматически виноваты и т.д. Ваш типаж мне хорошо известен и позиция понятна. Но я ее не разделяю, уж извините. При этом я никак не изменяю принципу брахманической честности и говорю только то, что читал в книгах Шрилы Прабхупады и Бхактивинода Тхакура. Если бы вопрос о падении дживы был столь прост и очевиден, как вы пытаетесь представить, то не было бы никаких споров на эту тему и все бы с радостью приняли одну и однозначную версию. Увы, ачарьи приписывают этому вопросу статус непостижимости (Бхактивинод Тхакур сказал об этом в Бхактйалоке).
Поэтому вы можете либо успокоиться на этом, либо продолжать убеждать в своих взглядах кого-то другого. Мои взгляды уже сложились. Прошу меня больше по этому вопросу не беспокоить. Преданные озабочены вопросами служения и очищения, а не вопросами выращивания анартх, которые начинают расти при попытках разобраться в таких темах без должной квалификации. Об этом тоже сказал Бхактивинод Тхакур в той же Бхактйалоке.
Дмитрий Ткач
Хари Харайа! Вся слава Щриле Прабхупаде! Уважаемый Враджендра Кумар Прабху, дорогая душа, пожалуйста, примите мои поклоны и, если сможете, простите меня, если я, быть может, непозволительно резким (хотя, скорее, крайне безапелляционным) стилем своей речи невольно обидел Вас.
Вы правы, я действительно серьёзно изучаю эту тему (причину прихода души в материальный мир), и у меня опубликовано довольно много статей на этот счёт. Однако, прошу Вас, поверьте мне, что цель моего обращения к Вам, как, кстати, и вообще ко всем бхактам, с которыми я завожу беседу на данную тему, вовсе не в том, чтобы кого-то уличить в некомпетентности, тем самым, унизив, да и вообще не в том, чтобы поспорить с оппонентом. Я вообще не люблю споры на самом деле и стараюсь их по возможности избегать.
Скажу искренне (хотя, не знаю, поверите Вы мне или нет), что цель моего обращения к Вам (как, опять же, вообще ко всем вайшнавам) - попытаться вдохновить каждого садхака взглянуть на этот насущный вопрос исключительно с позиции гаура-вани.
Что касается веры в слова Щрилы Прабхупады... Именно полное доверие к его словам и побудило меня в своё время (в 1988-м году) начать духовную практику. Действительно, Джагад-гуру высказывался по этому вопросу множество раз. Вот, что он пишет:
"... когда частица Верховной Личности Бога по недоразумению развивает в себе желание наслаждаться независимо от Кришны, она попадает в материальный мир, где начинает свой жизненный путь в качестве Брахмы и постепенно скатывается на уровень муравья и навозного червя" (ЩБ 9.24.58, комментарий).
Однако в лекции, данной им 20-го апреля 1972-го года в Токио, он говорит следующее (цитирую):
"Многие люди допытываются: «Как могло живое существо пасть в материальный мир, если оно находилось рядом с Кришной?» Ответ на этот вопрос содержится в данном стихе. Падение живого существа происходит из-за влияния материальной энергии Господа. На самом деле душа НЕ ПАДАЕТ. Приводится такой пример: когда мимо луны проплывают облака, кажется, что она движется. На самом же деле она стоит на месте. Так и душа, являясь духовной искрой Верховного Господа, НИКОГДА НЕ ПАДАЕТ. Однако она думает: «Я упала; я материальна; я — тело».
Кстати, в связи с высказанным Вами выше мнением ("Мы не все шаги в своей жизни совершаем на основе логической мотивации. Иногда мы действуем на основе эмоционального импульса, когда чувства перекрывают разум.") хотелось бы обратить Ваше внимание на один важный нюанс, о котором говорит Сухотра Свами Махарадж:
"Падение дживы в материальный мир имеет мало общего с таким сценарием ее существования, что все произошло волей-неволей ПОД ВНЕЗАПНЫМ НАПЛЫВОМ ЧУВСТВ. Это был результат ОСОЗНАННОГО, НЕЗАВИСИМОГО И ВЗВЕШЕННОГО выбора." ("Есть ли моя вина в падении?" Сухотра Свами).
Относительно статуса души, в 1972 г. в ответ на письмо преданных из Австралии Прабхупада продиктовал короткое эссе под названием "Рассуждения о вороне и кокосовом орехе". Цитирую: "Мы никогда не разлучались и не разлучаемся с Кришной." Далее: "Поэтому неправильно говорить, что мы существуем отдельно от Кришны." Далее: "Когда-то мы были с Кришной и УЧАСТВОВАЛИ В ЕГО РАЗВЛЕЧЕНИЯХ, ЛИЛАХ, но теперь мы в океане майи и можем оставаться здесь очень и очень долго, в течение многих циклов творения и разрушения вселенной." Далее: "Наше истинное положение быть слугой Кришны, а быть слугой Кришны значит УЧАСТВОВАТЬ в Кришна-лиле. Прямо или косвенно, но МЫ ВСЕГДА СЛУЖИМ В ЛИЛЕ Кришны. Даже во сне. Как днем невозможно скрыться от солнечного света, так и душа никогда не может покинуть Кришна-лилу."
Также Щрила Прабхупада, отвечая на вопрос Анируддхи д.д., писал ей в своём письме (Лос-Анджелес, 14.11.1968) следующее:
"Вы не являетесь вечнообусловлеными. Вы – вечноосвобожденные, но поскольку в незапамятные времена мы стали обусловленными из-за своего желания наслаждаться материалистичным образом жизни, поэтому кажется будто мы вечнообусловленные. Поскольку мы не можем проследить историю или выяснить дату, когда мы стали обусловленными, поэтому технически это называется вечной обусловленностью. В остальных смыслах живое существо на самом деле не является обусловленным. Живое существо всегда чисто."
Итак что мы можем ясно понять из этих слов Джагад-гуру?
Во-первых, что как таковая концепция "грехопадения", хотя и существует, как и вообще все энергии Господа, но является результатом действия иллюзорной энергии, Маха-майи. Это миф. Фикция. Т.е. так лишь кажется душе. Это её абхиман. Во-вторых, что душа, даже если она спит и, забыв о своей вечной и безумной любви к Божественной Чете, мнит, что её природа грубо или тонко материальна, тем самым, культивируя эгоизм, всё равно (пусть и неосознанно) участвует в Кришна-лиле. В третьих, что в сфере сознания ананда-майи, "ткань" которого состоит исключительно из севананды (премананды) и в связи с беспричинным (ахайтуки) и непрерывным (апратихата) характером последней принципиальным образом исключает миг зависти к Богу как к бхагавану, душа каким-то образом всё-таки забыла, причём, как пишет ЩП, СОЗНАТЕЛЬНО, о том, что счастье её состоит в её вечной и безумной любви к Радхарани и чистом преданном служении Кришне.
Вы, дорогая душа, также приводите цитату Бхактивиноды Тхакура (его Джайва-дхарма - чудо!) и пишите, что вопрос так называемого падения - это технический вопрос, и что "ачарьи приписывают этому вопросу статус непостижимости (Бхактивинод Тхакур сказал об этом в Бхактйалоке)".
Обычно, исходя из традиционной версии о "падении" дживы, принятой в ИСККОН согласно резолюции GBC, проповедники говорят, что причина падения дживы предельно ясна - это ее пограничное положение и ограниченность ее размеров. Пограничность положения дживы ставит ее перед выбором, а ограниченность позволяет делать (якобы в связи с завистью к Богу) неверный выбор. Однако объяснять данную ситуацию лишь с т.зр. того факта, что душа занимает пограничное положение, это значит рассматривать вопрос ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО ЛИШЬ В ФИЛОСОФСКОМ контексте, упуская контекст расы, т.е. в общем-то контекст того, что является сутью бхакти.
Да, наше положение всегда остаётся пограничным, однако изначально полностью и вечно обусловленным йога-майей ("Вы не являетесь вечнообусловлеными. Вы – вечноосвобожденные.", ЩП). В такой ситуации душе не представляется возможность сделать неверный выбор, ибо любовь, которой вечно обусловлена душа в духовном мире вечной яви (пусть даже на плане Вайкунтхи, где ткань сознания души состоит исключительно лишь из премы: пранайи, маны, снехи, раги, анураги и махабхавы там нет, где присутствует акцент на наслаждении 4-мя типами мукти в связи с Нарайной и где наличествует лишь дасья-раса), НЕ ПРЕДПОЛАГАЕТ ЗЛОУПОТРЕБЛЕНИЯ свободой выбора. Иначе говоря, время СЛУЖЕНИЯ (чит-кала) души Нарайане и Лакшми даже на Вайкунтхе, не говоря уже о более концентрированных с т.зр. расы планах сознания - таких, как Голока и Навадвипа, - имеет характер непрерывности (апратихата).
Альтернатива предельно проста для понимания. Если у души есть непрерывность её севананды, значит она осознаёт себя в духовном мире паравьомы. Если же севананда души не имеет характер непрерывности, значит душа пока ещё спит и мнит себя материальной. Таким образом, очень просто понять, что если мы постулируем наличие мига зависти к Богу в потоке севананды души, значит мы с одной стороны - с т.зр. ньяйи - совершаем грубейшую логическую ошибку, а с другой - с т.зр. теологии - наносим (хотя и по недоразумению) оскорбление абсолютной природе бхакти-таттвы, принимая тот факт, что в духовном мире сат-чит-ананды возможно существовать, не обладая качествами сат-чит-ананды.
Дорогая душа. Я не знаю, в связи с чем Вы решили, что у меня есть какие-то проблемы с ИСККОН. Я соблюдаю 4-принципа, воспеваю Щри Наму, пытаюсь служить Щриле Прабхупаде, преданным, занимаюсь санкиртаной, служу в храме, забочусь о подопечных, которые сами выбрали меня в качестве наставника. Не знаю, насколько Вам понятен мой типаж, однако на самом деле прямого отношения к поднимаемому вопросу мой типаж, мне кажется, отношения не имеет.
Вернёмся к теме и зададим самый главный вопрос: если в сознании души, вечно обусловленной йога-майей, не существует мига зависти к Богу, и её севананда течёт непрерывно, в связи с какой же ДУХОВНОЙ причиной душа намеренно забывает о своей любви к Божественной Чете, о своём духовном счастье чистого преданного служения?..
На самом деле очень легко понять, что, пребывая в состоянии вечного счастья бескорыстного преданного служения Щри Радхе и Щри Кришне, душа НИ НА МИГ не хочет лишаться этого счастья. Чего же хочет душа, о чём она мечтает? Раса души спонтанным образом сгущается, и, прогрессируя, душа КАЖДЫЙ МИГ мечтает ради Гаури доставить Щьямасундаре такое удовлетворение, которое являлось бы высшим вкусом жизни Бога. А что же на самом деле является высшим вкусом жизни Бога? Это (согласно мнению Щрилы Вищванатхи Чакраварти Тхакура, которое он высказал в своей Мадхурья Кадамбини, в гл. "7-ой поток нектара") проявление карунья-щакти, в наисокровеннейшем образе своём выглядящей как олицетворение читта-видравини-акаршини-щакти или олицетворение Хары, т.е. олицетворение "Той, что растапливает Сердце Самого Хари и привлекает Его").
Душа в духовной яви мечтает доставить Господу высшее наслаждение. Господь Хари, следуя Своей внутренней природе, природе бхакти, исполняет эту сокровенную мечту души. Душа занимает свою вечную садхъя-деху в аударья-лиле Бога. Душа воплощается в мистических грёзах Маха-Вишну, сновидящего Щри Кришны, чтобы исполнять и свои сокровенные мечты, и сокровенные мечты Бога. Почему же душа в своём сне, который сам по себе находится в йога-нидре Бога, ЗАБЫВАЕТ о том, что она на самом деле никуда не падала, что на самом деле она пребывает в аударья-дхаме, а не в деви-дхаме Господа? Ответ очень прост. Потому что для того, чтобы душе выйти из состояния свапны или кармического сна, чтобы пробудиться в мистических грёзах Бога, ПОЧУВСТВОВАТЬ Сердцем вкус со-страдания и занять статус СНОВИДЯЩЕЙ в йога-нидре Кришны души, она должна вы-страдать боль разлуки с бхакти и Богом, т.е. испытать, прочувствовать, пережить, так сказать, "на своей шкуре", что такое САМОПОЖЕРТВОВАНИЕ, должна приобрести личный опыт самскар или духовных впечатлений самопожертвования, являющихся фундаментом милосердия, карунья-щакти Бога. Это необходимое беспамятство. И пере-живание этого беспамятства - острая боль разлуки и сильная жажда вспомнить о своей любви - это, своего рода, цена, которую любой душе необходимо заплатить за счастье испытывать сострадание к каждой душе - высший вкус божественной жизни.
Ради того, чтобы помогать другим приблизиться к Радхе и Кришне - от чего, кстати, душа испытывает счастье в миллионы и миллионы раз большее, чем то, которое она испытывает от собственных встреч с Божественной Четой во Врадже (Щриман Аиндра Прабху также об этом говорит), душа ЖЕРТВУЕТ своим счастьем собственных встреч с Харой и Её Лалом в Кришна-лиле, которое обеспечивается её личной ахлада-щакти. Т.е. ради хладини-щакти Радхики и её высшей меры - ануграха-щакти (энергии милосердия, доставляющей Говинде высшее наслаждение), которая полноценным образом проявляется в аударья-лиле Гауранги, душа жертвует своей ахлада-щакти, приходя в према-нама-санкиртану Радхарани.
Душе, бодрствующей в вечной духовной яви Враджа-дхамы, но в то же время сознательно приходящей в реальность Аударья-дхамы, в реальность вечных духовных грёз Бога, дабы иметь опыт СО-СТРАДАНИЯ, чтобы бы затем проявлять эти удивительнейшие (адбхута) ваданья- и карунья-щакти, энергии щедрости и милости, чем удовлетворить Кришну и Радху в полной мере, необходимо ВЫ-СТРАДАТЬ своё тело сострадания. Можно сказать, что для такой души необходимо создать ситуацию забвения ею субъекта её алчной и вечной любовной привязанности, которую с т.зр. сварупа-сиддха-бхакти можно истолковать как ситуацию невыносимо болезненной разлуки с тем, кто сердцу приходится Абсолютной Истиной.
Посредством Махат-таттвы (внешней энергии Маха-Вишну) и создаётся соответствующая ситуация для души в области Его татастхи. Таким образом, движимая духовным инстинктом Хары душа, ввергнутая уже в области татастха в тамас (беспамятство духовной яви), в ряде множества перерождений в кругу самсары испытывает сильнейшую психическую боль и, как правило, также и физическую, проходя по ходу процесса пробуждения через множество кардинальных переоценок ценностей (через множество самскар) и всё больше и больше выявляя для самой себя свои истинные приоритеты.
Чтобы со-страдать и со-болезновать тем душам, которые пока что не имеют возможности жить в сознании любви и любви вечной, а также, чтобы активно помогать им в их процессе самоосознания, необходимо иметь огромный опыт страдания и боли, которые душа накапливает по мере развития процесса боддхи. В конце концов у души формируется в реальности Аударья-дхамы ТЕЛО СОСТРАДАНИЯ (садхъя-деха), лишённое на самом деле ложного "я", т.е. не обусловленное принципом ахам-кара, тело Хары, целиком состоящее из хладини-щакти, проявляющейся согласно принципу хара-кары как нила-щакти в реальности грёз Бога), которое воспринимается обусловленными ложным эгоцентризмом душами просто как тонкое и грубое материальное тело и которое с их т.зр. якобы надо оставить, чтобы вернуться на Голоку.
Есть такая притча про рыб, которые услышали, что люди говорят, что рыбы живут в воде. Они стали спрашивать: «А что такое вода?». И ни одна из рыб не знала, что такое вода. В конце концов они нашли старую рыбу, которая побывала на берегу и как-то вернулась в воду. И она им объяснила: "Вода это то, в чем мы живем." Они сказали: "Правда???!!! Неужели???!!!"
Очевидно, что для того, чтобы рыбе понять, что такое вода, ей необходимо было лишиться воды. Также и для души: для того, чтобы душе прочувствовать, что такое Истинная Реальность, в которой живёт душа, т.е. что такое океан Любви к Богу, которую переживает Радхарани, душе необходимо как будто бы лишиться Её, оказаться "не берегу" океана Радха-расы-судханидхи. В прямом смысле слова умопомрачительная боль разлуки с Сознанием Хары, с Абсолютной Истиной Кришны, с эмоцией Великого экстаза Хары, - вот, чего стоит Высшая мудрость Кришны. Исчерпав, т.е. выстрадав сполна эту боль в забвении мира Гауры, душа начинает ЧУВСТВОВАТЬ умонастроение Гауры и Его лилу - према-нама-санкиртану. Это диалектика.
Таким образом, исходя из знания о Гаура-таттве, как можно прокомментировать мнение Щрилы Прабхупады о том, что душа, т.е. частица Верховной Личности Бога неразумно пожелала наслаждаться вне Кришны, в связи с чем она сразу же упала в материальный мир, в котором начала свою деятельность как Брахма и постепенно деградировала до насекомого или навозного червя?..
Очевидно, что это происходит в следствии соприкосновения атмы УЖЕ В ОБЛАСТИ ТАТАСТХА с маха-таттвой, но ПРИЧИНА этого соприкосновения и причина погружения мышления дживы в область маха-майи в контексте гаура-таттвы не может быть ЗАВИСТЬЮ к Богу, во-первых с т.зр. психологии расы - потому что в мире премы такой эмоции, как зависть к Богу, которая рождает желание наслаждаться независимо от Кришны, ПРИНЦИПИАЛЬНО не существует, а во-вторых с т.зр. философии бхакти - потому что Кришна является (согласно Брахма-самхите) сарва-карана-каранам или причиной всех причин, и потому причина так называемого "падения" дживы должна находиться именно в Нём и только в Нём - в Бхагаване. Действительно, Кришна - кто? Сарва-карана-каранам. Причина всех причин. А какой высший аспект Кришны? Как говорит Щрила Вищванатха Чакрварти Тхакур в Мадхурья Кадамбини, это аспект аударьи - аспект сострадания, и Нарахари Саракара пишет, что когда Кришна всходит на вершину бхакти, Он становится Гаурой. Таким образом становится понятно, что Гаура-таттва суть причина любого явления в жизни дживы. Если душа пришла в материальный мир, если она спит, то в чём причина? Очевидно, что причина тому - Гаура-лила или спонтанное желание дживы испытать вкус рага-марга и пережить маха-бхаву. Это самоочевидная Истина, сватах-сиддха-джняна.
На любой вопрос следует отвечать, исходя из высшего смысла бытия Бхагавана. Что же является высшим смыслом бытия Бхагавана? Как мы выяснили, это любовная игра аударья-лилы Щри Щачинандана Гаура Хари, выражаемая себя в Его миссии према-нама-санкиртаны.
Надеюсь, что смог вдохновить Вас, уважаемый Враджендра Кумар прабху.
Всех благ Вам и тем, кого Вы любите.
Итак выше мы обсуждали с т.зр. гаура-вани, так сказать, глубоко философский аспект вопроса о причине прихода души в материальный мир. Теперь мне хотелось бы обратить внимание на его, так сказать, прикладное значение, потому что на самом деле этот вопрос, как и любой по настоящему духовный вопрос, имеет и сугубо ПРАКТИЧЕСКИЙ характер.
Дело в том, что, как это ни больно сознавать, но в менталитете садхак ИСККОНа нашего времени доминирует искажённая интерпретация хорошо знакомого каждому девиза Щрилы Прабхупады, а именно девиза "домой, назад к Богу". Огромное количество людей, участвующих в миссии санкиртаны и практикующих джапа-медитацию, преследуют желание уйти на Голоку и якобы там уже служить Господу в личных отношениях. Очевидно, что подоплёка этого желания сугубо эгоистична: спящая душа элементарным образом привносит в духовную практику корыстное желание мукти, желание освободиться от проблем материального сознания, думая при этом, что её преследуют проблемы материального мира, который на самом деле совершенен.
Таким образом огромное количество спящих душ культивируют нама-апарадху при воспевании Святых Имён Хары и Хари, ибо имеют намерение ИСПОЛЬЗОВАТЬ Щри Наму (которая УЖЕ является прайоджаной и садхъей - высшим смыслом и целью жизни) в своих корыстных личных интересах.
Ясное же понимание того, что мы пришли в материальный мир СОЗНАТЕЛЬНО, по своему собственному желанию, дабы испытывать высшую меру севананды, служа Гауре и Джаганнатхе в Их аударья-лиле и проявляя сострадание к пока ещё спящим душам, тем самым, служа их процессу пробуждения, распространяя Щри Наму вширь и вглубь, сразу же даёт нам представление о том, что проблема не в материальном мире, от которого нам надо якобы убежать и который с т.зр. гаура-вани является на самом деле Аударья-дхамой, но в нашем материальном уме, обусловленном эгоизмом.
По сути дела мы УЖЕ, участвуя в према-нама-санкиртане Радхарани, находимся в самом высшем в духовном смысле положении, и севананда в этом положении самая концентрированная и вкусная. И смысл не в том, чтобы за счёт воспевания Святых Имён и служения преданным сбежать на Голоку, но как раз в самих воспевании Щри Намы и служении вайшнавам. Ведь об этом говорит своей Деви самый величайший вайшнав вселенной (вайшнаванам йатха щамбхух), Махадев, в Падме-пуране:
арадхананам сарвешам вишнор арадханам парам
тасмат паратарам деви тадийанам самарчанам -
"Из всех видов поклонения поклонение Господу Вишну самое высшее. Но даже выше этого - поклонение Его преданным."
Что же касается Щри Намы, то Бхактивинода Тхакур говорит в Харинама Чинтамани словами Харидас Тхакура, что (цитирую) "Святое Имя - суть".
Рад был общению с Вами, дорогая душа.
Пожалуйста, простите ещё раз, если в чём-то обидел Вас или как-то оскорбил.
Вреджендра Кумар
Дмитрий,
Харе Кришна!
Дмитрий, спасибо за интересную теорию. Только я не помню, чтобы Шрила Прабхупада говорил, что это материальное существование предназначено для дальнейшего выращивания нашей расы через игры Гауранги. Напротив, Шрила Прабхупада часто говорил, что этот мир подобен тюрьме, которая предназначена для исправления преступников. Так или иначе, в ваших рассуждениях есть интересные идеи.
А что касается невозможности позавидовать Кришне в следствие интенсивной севананды- премананды, то ниже я приведу пару цитат, которые я нашел через Фолио. На самом деле таких цитат куда больше, но времени мало и потому я ограничился первыми двумя, в которых Шрила Прабхупада ясно говорит, что причиной прихода в этот мир является зависть души к Кришне и желание командовать материальной природой. Надеюсь, что на этом вы оставите меня в покое. Извините, если я вас чем-то обидел. Не хотел. Просто ваш снисходительно-покровительственный тон мне не нравится. Я понимаю, что все интеллектуалы страдают от повышенной гордыни. Что поделаешь... издержки обусловленности. Желаю всего наилучшего.
С поклоном, Враджендра Кумар дас
Цитаты привожу ниже из ШБ3.27.20 и 3.27.23:
Материальное рабство вызвано тем, что мы попадаем под контроль материи из-за эгоистичного желания командовать материальной природой. В БГ 7.27 сказано иччха-двеша-саммутхена. У живого существа есть две склонности. Одна склонность – иччха – это желание командовать материальной природой или быть столь же великим как Верховный Господь. Каждый мечтает быть величайшей личностью в материальном мире. Двеша – это ненависть. Когда мы завидуем Кришне – Верховной Личности Бога, мы думаем «Почему Кришна выше всех? Я так же хорош как и Кришна». Эти две вещи: желание быть Богом и зависть к Богу являются НАЧАЛЬНОЙ ПРИЧИНОЙ МАТЕРИАЛЬНОГО РАБСТВА.
Material bondage is caused by putting oneself under the control of matter because of the false ego of lording it over material nature. Bhagavad-gétä (7.27) states, icchä-dveña-samutthena. Two kinds of propensities arise in the living entity. One propensity is icchä, which means desire to lord it over material nature or to be as great as the Supreme Lord. Everyone desires to be the greatest personality in this material world. Dveña means “envy.” When one becomes envious of Kåñëa, or the Supreme Personality of Godhead, one thinks, “Why should Kåñëa be the all and all? I’m as good as Kåñëa.” These two items, desire to be the Lord and envy of the Lord, are the beginning cause of material bondage.
Далее ШБ 3.27.23 комм
Огонь содержится в деревянных палочках и при благоприятных обстоятельствах этот огонь возгорается. Но деревянные палочки, которые являются причиной огня, также поглощаются этим огнем, если правильно воспользоваться огнем. Подобным же образом обусловленная материальная жизнь живого существа проистекает из его желания командовать материальной природой и зависти к Верховному Господу. В этом основная болезнь живого существа. Оно хочет слиться с Верховным Господом или желает стать повелителем материальной природы.
Fire is conserved in wooden sticks, and when circumstances are favorable, the fire is ignited. But the wooden sticks which are the cause of the fire are also consumed by the fire if it is properly dealt with. Similarly, the living entity’s conditional life of material existence is due to his desire to lord it over material nature and due to his envy of the Supreme Lord. Thus his main diseases are that he wants to be one with the Supreme Lord or he wants to become the lord of material nature.
Дмитрий Ткач
Враджендра Кумар прабху, дорогая душа, примите, пожалуйста, мои поклоны...
Я искренне рад, что кратким изложением своего взгляда на вопрос о причине прихода души в материальный мир (который Вы милостиво окрестили "теорией") доставил Вам некоторое удовольствие.
Что же касается того, что Вы не помните цитат Щрилы Прабхупады относительно того, что это материальное существование предназначено для дальнейшего выращивания нашей расы через игры Гауранги, то это далеко ещё не означает, что их на самом деле нет.
К примеру, комментируя Щримад Бхагаватам (3.5.24), Щрила Прабхупада пишет:
"Господь хотел создать материальный космос, чтобы дать ещё один шанс обусловленным душам, погружённым в сон забвения. Творение представляет обусловленным душам возможность вернуться домой, к Богу, и в этом его основное назначение. Господь так милостив, что, пока материальный космос не проявлен, Он чувствует, что чего-то недостаёт, и это ОЩУЩЕНИЕ НЕПОЛНОТЫ (разве может Кришна ещё по какой-то причине ощущать неполноту, как исключительно ни по причине недостатка вкуса бесконечно концентрирующейся расы? - пояснение моё), возникающее у Господа, является причиной сотворения материального мира."
Далее Щрила Прабхупада продолжает: ... мир, созданный внутренней энергией Господа, находится в проявленном состоянии, однако другая Его энергия была как будто погружена в сон, и потому Господь хотел пробудить её к деятельности, подобно мужу, желающему пробудить жену для любовных утех. Из сострадания к спящей энергии Господь хочет видеть её пробудившейся и наслаждающейся... Всё эту нужно Господу только для того, чтобы пробудить спящие души... к настоящей жизни в духовном сознании... Господь хочет, ЧТОБЫ КАЖДАЯ ЧАСТИЦА ЕГО МНОГООБРАЗНЫХ ЭНЕРГИЙ ПРИНЯЛА УЧАСТИЕ В ИСПОЛНЕННОЙ БЛАЖЕНСТВА РАСЕ, поскольку участвовать вместе с Господом в Его вечной раса-лиле - значит достичь высшего состояния бытия..."
Здесь позволю обратить Ваше внимание, Вреджендра Кумар прабху, на некоторые духовные факты, а именно:
во-первых, как утверждают ачарьи нашей сампрадайи (надеюсь, Вы это знаете), према-нама-санкиртана Радхарани представляет собой тот же танец раса, но только явленный посредством гаура-лилы, т.е. это сродни тому, как Голока Вриндавана в полной и целой форме проявлена как Навадвипа-дхама;
во-вторых, Щрила Прабхупада говорил: "Щри кришна-чайтанья радха-кришна нахе анйа. Поклоняясь Щри Чайтанье Махапрабху, можно познать вкус любовных отношений Радхи-Кришны. Поэтому НЕ СЛЕДУЕТ пытаться постичь Радху-Кришну НЕПОСРЕДСТВЕННО, понять Их можно только через Господа Чайтанью Махапрабху и Его спутников." (Ч.-ч. Ади, 13.43, ком.).
Таким образом, можно понять, что гаура-лила (умонастроение Гауры) является, своего рода, абхидхеей, средством для осознания кришна-лилы (умонастроения Кришны), в которой, согласно словам ЩП, по желанию Господа должны участвовать все души.
С другой стороны Щрила Гоур Говинда Свами говорил: "Кришна - Абсолютная Истина, адвайа-гьяна-таттва, Высшая Истина, парама-таттва. Чайтанья тоже адвайа-таттва, но Он обладает ещё и бхакти-найпуньей, према-бхакти - высшим проявлением бхакти. Если к Кришне добавить према-бхакти, это будет Чайтанья. Поэтому Щачинандана Гауранга - Высшая Абсолютная Истина, парама-таттва, Бхагаван, наделённый бхакти-найпуньей." ("Вершина бхакти", гл. 4, "Вершина бхакти").
Из этих слов Махараджа можно понять, что на самом деле вкус гаура-лилы, выражающийся через способность души вкушать сладость Радха-премы (с т.зр. раса-таттвы), является одновременно и прайоджаной, высшим смыслом сиддханты гаудийа-вайшнава-сампрадайи.
Это согласуется с тем духовным фактом, что Щри Нама и служение Щри Наме в гаура-лиле является одновременно и абхидхеей, средством достижения высшей формы сознания, наслаждающегося мадхурьей Радха-премы, и прайоджаной, самой целью, самим этим совершенным сознанием, - в доктрине 10-ти мула-таттв науки бхакти.
Можно процитировать кое-что ещё из слов Щрилы Прабхупады (правда, выше я уже приводил эти его слова):
"... когда частица Верховной Личности Бога по недоразумению развивает в себе желание наслаждаться независимо от Кришны, она попадает в материальный мир, где начинает свой жизненный путь в качестве Брахмы и постепенно скатывается на уровень муравья и навозного червя." (ЩБ 9.24.58, ком. ЩП).
Мы знаем, что мир Голоки, это мир премы, мир, в котором ПРИНЦИПИАЛЬНО не существует ложного эго, которое как раз и является причиной желания души наслаждаться независимо от Кришны.
Резонно задаться вопросом: как же эта индивидуальная душа оказалась на должности Брахмы, на посту, который, казалось бы является первой ступенькой на пути к независимости от Господа?..
Сухотра Свами Махарадж в своей статье "Есть ли моя вина в падении?" ("Есть ли моя вина в падении?" Сухотра Свами) так отвечает на этот вопрос: "Ответ таков, что развлечения Кришны являются расширяющимися. Так как Кришна расширяет Свои развлечения, так и души расширяются внутри Него в сфере Его божественных лил, или игр. Сотворение материального мира является одной из таких расширенных игр. Поэтому когда Господь Сам входит в материальный мир, ЕГО ПРЕДАННЫЕ ИДУТ ВМЕСТЕ С НИМ."
Очевидно, что Махарадж здесь говорит о тех душах, что изначально, до вступления их в должность Брахмы, принимают участие в вечных играх Кришны на Голоке, а затем, упоминая процесс творения, косвенно указывает на Гаура-лилу Господа, которая и происходит в Его Творении.
Далее Сухотра Свами Махарадж в этой статье пишет: "...вечные обитатели Голоки Вриндаваны входят в материальный мир в то время, когда Кришна лично проявляет Себя там, как Он это сделал 5000 лет назад в Бхаума Вриндаване... И некоторые из этих обитателей получают тела отличные от их тел на Голоки. К примеру, Нарада Муни, Святой, который проповедует бхакти во всех трёх мирах, изначально является Мадхумангалой, другом Кришны на Голоке. И Нарада - это сын Брахмы. Дживе даётся роль Брахмы в развлечении Господа - создании материального мира, в котором она выступает заинтересованным участником в творении-лиле на позиции, независимой от Господа."
Щрила Прабхупада относительно этого духовного факта ясно говорит (и я уже цитировал выше его слова по этому поводу): "Наше истинное положение быть слугой Кришны, а быть слугой Кришны значит УЧАСТВОВАТЬ в кришна-лиле. Прямо или косвенно, но МЫ ВСЕГДА СЛУЖИМ В ЛИЛЕ Кришны." (эссе "Рассуждения о вороне и кокосовом орехе"). Также Джагад-гуру утверждает: "Вы не являетесь вечнообусловлеными. Вы – вечноосвобожденные." (письмо Анируддхе д.д., Лос-Анджелес, 14.11.1968). И, полностью погрузившись в переживание острой боли разлуки с Хари (в самадхи экстаза кришна-вираха-видхуры) - в умонастроение Гауранги, мы будем способны это осознать: осознать себя УЖЕ ЗДЕСЬ, В МАТЕРИАЛЬНОМ МИРЕ, участниками кришна-лилы, - как того и хочет Господь Хари.
Вот, Вы, дорогая душа, приводите мне цитаты Щрилы Прабхупады, таким образом отстаивая традиционную ВЕРСИЮ прихода души в материальный мир, принятую резолюцией GBC. Однако таким образом, и Вы, и GBC, во-первых, компрометируете Щрилу Прабхупаду как ачарью, поскольку получается, что мнение Джагад-гуру вступает в конфронтацию со щлокой 1.2.6. ЩБ, а во-вторых, игнорируя эту щлоку ЩБ и нанося (пусть и неосознанную) апарадху совершенству чистой любви духовного бытия, выдвигаете ВЕРСИЮ о том, что душа в духовном мире может находиться, якобы даже не имея совершенного сознания, сознания Радха-Кришны, поскольку ведь вами предполагается, что она способна позавидовать Богу как бхагавану, УЖЕ занимаясь беспричинным и непрерывным (!!!) преданным служением Божественной Чете.
С другой стороны то, что Щрила Прабхупада ясно говорит, что причиной прихода души в этот мир является зависть души к Кришне и желание командовать материальной природой ("Эти две вещи: желание быть Богом и зависть к Богу являются НАЧАЛЬНОЙ ПРИЧИНОЙ МАТЕРИАЛЬНОГО РАБСТВА." ШБ3.27.20), вовсе не противоречит тому, о чём говорю я. Наоборот, рассматривая причину прихода души в материальный мир с т.зр. гаура-вани можно сразу понять, что, во-первых, причиной этого явления является, очевидно, Сам Гауранга (ведь Он - сарва-карана-каранам). Во-вторых, я говорю о том, что душа, пребывая в сфере духовной яви (в Кришне-лиле), ни в коем случае не прерывает своего бхаджана, умонастроения сокровенного поклонения Харе и Хари, имеющего (как и сказано в ЩБ 1.2.6) непрерывный характер, т.е. в её бхаджане не случается мига зависти Богу и желания наслаждаться независимо от Него.
Я говорю о том, что зависть к Богу и желание наслаждаться Его энергией, контролируя её подобно Богу и используя эту энергию в корыстных интересах, о чём и говорит ЩП, возникает в сознании атмы УЖЕ В ОБЛАСТИ ТАТАСТХА Маха-Вишну, т.е. тогда, когда она (в связи со спонтанным сгущением расы в Кришна-лиле, и возникающим в следствии этого у неё состраданием, проявляющимся через естественное желание дарить Радху и Кришну спящим душам), естественным образом погружается в грёзы о гаура-лиле, тем самым, соприкасаясь с энергией мистических грёз Бога, с махат-таттвой и обусловливаясь первым материальным принципом ахан-кары.
Зачем? Затем (как я уже писал в предыдущих комментариях), чтобы, жертвуя ради хладини-щакти Радхики, представленной через её высший аспект, через сострадание, явленное в полной мере в према-нама-санкиртане Хары, своим личным общением с Божественной Четой в духовной яви, поддерживаемым ахлада-щакти, удовлетворить Господа Хари наилучшим образом, как того и хочет Сама Хара. И для того, чтобы вслед за Самим Гаурой быть способной проявлять адбхута (удивительные) карунью (милосердие), ваданью (щедрость) и аударью (великодушие), как это в совершенстве делает олицетворение гуру-сварупа-таттвы, Господь Авадхута Нитьянанда, душе необходимо, пройдя в круге перерождений множество самскар, необходимых для пробуждения (бодхи), ВЫСТРАДАТЬ острую боль разлуки со сладостью нектара Радха-премы, который она на самом деле вечно и непрерывно вкушает, но о чём она по собственной воле забывает в связи с технической стороной всего этого предприятия великой ягьи, при этом всё-таки сохраняя глубоко в сердце мельчайшую искорку памяти о совершенной сладости пламенной и безумной любви к Богу.
Быть может, дорогая душа, я и кажусь Вам "интеллектуалом, страдающим от повышенной гордыни". Ведь Вы так искренне, видимо, сетуете: "Что поделаешь... издержки обусловленности." Однако скажу Вам честно (хотя конечно Вы можете мне не поверить), что на самом деле я абсолютно счастлив в своей бхадажна-пранали. Я безумно счастлив, воспевая Святые Имена Хары и Хари. Можно сказать (и это будет точно и искренне), что я как душа ЖИВУ в Щри Наме. А страдаю (и очень сильно) я лишь от того, что другие души пока что не могут быть такими же счастливыми и жить, полностью погрузившись в мир Щри Намы, т.е. жить одним лишь Её приоритетом.
Так больно видеть, когда садхаки обвешивают себя в следствии внутренней пустоты всякими погремушками должностей и регалий, замещая таким образом сладкий вкус Радха-премы на возможность сидеть на вьясаасане и приставку "Его Милость". Ведь, понятное дело, счастливее от этого душа не становится. Только всё больше и больше погружается в болото пратиштхи, лаласы, лобхи и пуджи, т.е. в неудовлетворённость.
И поднял я публично эту тему о причине прихода души в материальный мир по той причине, что больно видеть, как души, воспевая Святое Имя, на самом деле используют Щри Наму в своих корыстных интересах, пытаясь освободиться якобы от проблем материального мира (который на самом деле совершенен), полностью забывая о том, что все проблемы существуют лишь в материальном сознании спящей души, в её эгоистическом мировосприятии. Люди хотя УДРАТЬ на Голоку за счёт нама-ручи, вайшнава-севы и джива-дойи, не понимая того, что эти вещи УЖЕ являются высшим смыслом человеческой жизни, пурушартха-маули, корнем её счастья. Очевидно, что за этим якобы духовным желанием садхак кроется банальный и эгоистический мотив обретения мукти. И от этого больно...
Так странно, Враджендра Кумар прабху, я расчитывал на наше сотрудничество, на нормальное человеческое общение, открытое, искреннее, без обиняков, не подразумевающее ни отсутствие у меня дикши, ни присутствие у Вас брахманической инициации, а Вы так выражаетесь... "Надеюсь, что на этом вы оставите меня в покое." Как будто у меня цель - беспокоить Вас, а Вы отчаянно пытаетесь скрыться от меня. Я расстроился за Вас, правда...
Слуга Вас как души,
Дмитрий Ткач.
Модератор группы "Вопросы Враджендре Кумару прабху" (
http://vk.com/event51373131), где шла вышеопубликованная беседа, забанил меня, указав, что я оскорбляю участников группы, и написал:
"Дмитрий, Враджендра Кумар прабху передаёт Вам, ЧТО ДАННАЯ ТЕМА ЗАКРЫТА."
Таким образом, Враджендра Кумар закрыл эту тему, отказавшись сотрудничать...
P.S. Итак мы можем видеть, что Прабхупада очень много говорил в связи с определённым контекстом. Есть цитаты, где он говорит о зависти к Богу, есть цитаты, где он говорит о том, что мы все - вечноосвобождённые, есть цитаты, где он говорит, что из духовного мира нельзя упасть, и есть цитаты, где он говорит, что упасть живое существо может даже с Вайкунтхи; потому неофиту, который общается со "старшими преданными" и "Прабху", что способны пока что рассуждать и делать выводы лишь на уровне сухой философии (как то: поскольку джива имеет пограничное положение, то она склонна выбирать, а поскольку она бесконечна мала, она делает неправильный выбор), крайне трудно разобраться в этих, как кажется на первый взгляд, противоречивых тезисах Джагад-гуру. Однако, если рассматривать этот вопрос через призму гаура-вани и на платформе раса-таттвы (что я и делаю в своей доктрине), то никаких противоречий не будет.
Враджендра Кумар Пр. (ВКП) же, как и некоторые другие так называемые "старшие" и "младшие" проповедники, с которым мне довелось уже общаться на эту тему, вступая со мной в диспут, практически всегда вели диалог тенденциозным образом, апеллируя лишь к тем цитатам ЩП (как можно заметить хотя бы из вышеопубликованного разговора с ВКП), которые им выгодны для того, чтобы отстоять свою точку зрения. Я не раз задавал вопрос своим оппонентам: почему вы прибегаете к рассмотрению одних цитат ЩП и щлок Бхагаватам и игнорируете другие, конкретно - допустим, цитаты, в которых ЩП говорит о том, что душе лишь кажется, что она упала, и щлоку 1.2.6 из Бхагаватам, в которой прямо говорится о непрерывности чистого преданного служения? В ответ я слышал лишь что-то напоминающее "сам дурак". :-)
На самом деле, друзья мои, позиция ВКП также, как и позиция GBC, согласно резолюции которой в ИСККОН на сей день культивируется версия (и только, и не больше!) о том, что зависть души к Богу, случившаяся в духовном мире в сознании души, является причиной того, что душа пала в материальный мир, не выдерживает никакой критики. Допустим, ВКП, брахман, магистр философии (!), говорит: "Иногда мы действуем на основе эмоционального импульса, когда чувства перекрывают разум. Возможно, нам захотелось имитировать Бога." Но о ком он говорит? Кого имеет в виду? Спящих душ? Но бодрствующие в духовном мире души на самом деле совсем и не действуют на основе разума; они как раз-таки действуют на основе эмоционального импульса, потому что они любят, любят бескорыстно, а потому всё их преданное служение пропитано трансцендентной бхавой, эмоцией бесконечного и непрерывного самопожертвования, и этот эмоциональный импульс совершенно естественен для них. Спонтанен.
Допустим, традиционная версия ссылается на пограничное положение дживы и её ограниченные размеры по сравнению с безграничной маха-майей; якобы эти факторы и являются предпосылкой для "грехопадения" души. Но это, как я уже не раз говорил, лишь философский контекст вопроса. Есть же ещё и контекст расы, который на самом деле является ключевым при разборе каждого трансцендентного вопроса и который, очевидно, не учитывается людьми, наглым образом пытающимися закрыть эту живую тему.
Нужно хорошо понимать, что с точки зрения раса-таттвы (да это способен понять на самом деле каждый человек, в опыте которого была "почти" искренняя любовь), свобода воли действительно является фундаментом бхакти, иччха души носит характер сва-тантры (абсолютной независимости), потому что бхакти предполагает полную свободу воли и выбора. Но! Бхакти не предполагает злоупотребления этой свободой. Именно поэтому щлока 1.2.6 из ЩБ говорит о том, что бхакти-садхана, чтобы удовлетворять душу, должна иметь характер апратихаты (непрерывности). Но именно этим психологическим вирусом (что якобы у бодрствующей души в духовном мире есть свобода любить или не любить) и пытаются заразить неискушённые умы неофитов фанатичные апологеты традиционной версии "грехопадения", проводя некорректные параллели с возможностью делать неверный выбор уже спящей душой, т.е. личностью, уже находящейся в материальном мире в обусловленном эгоизмом состоянии сознания.
Альтернатива проста. Это или невежество, полное не понимание сути вопроса, или же просто моральная нечистоплотность. К тому же, ссылаясь на ЩП, что он, вот, говорит же, мол, о зависти как о причине прихода души из духовного мира в материальный мир, эти фанатики, не вникая глубоко в смыл цитат Прабхупады и плавая на поверхности океана его мыслей и речей, не понимают того, что, тем самым, они просто напросто, во-первых, компрометируют ачарью (ведь получается, что ЩП игнорирует щлоку 1.2.6 из Бхагаватам, когда говорит о миге зависти души к Богу, который в чит-кале прерывает поток севананды), а во-вторых, совершают апарадху и по отношению к процессу чистого преданного служения, который свойственен бодрствующей и вечно обусловленной йога-майей в вечной духовной яви душе, и по отношению ко всему духовному миру, к реальности сат-чит-ананды, поскольку утверждают, что в духовном мире сознание души может и не иметь качества сат-чит-ананды, но быть в какой-то момент и не сат-чит-ананда.
Более того, фанатично отставая свой глупый тезис, эти духовно неквалифицированные люди сводят "на нет" цель духовной практики. Почему? Да потому что, очень легко понять, что если - согласно их утверждению - из духовного мира можно пасть, совершив грех, то какой смысл душе туда попадать? Ведь если душа раз согрешила, почему, попав в духовный мир, она не может согрешить ещё раз? Какое же это совершенство тогда в конце концов? Что же это за совершенный мир, в котором душа может вдруг стать несовершенной, в котором нет никакой стабильности в духовной практике преданного служения Богу?
Один человек, спорящий со мной на это счёт, приводил довод, что, мол, до того, как душа согрешила, душа не имела знания о том, как плохо пребывать в сознании, обусловленном эгоизмом, ну, и - так, ради праздного любопытства, такая вся "необразованная", неискушённая, решила попробовать понаслаждаться независимо от Кришны. А, вот, после того, как она "хлебнёт" горя в материальном мире, она уже больше не захочет этого, помятую о том, как ей было плохо. Я слушал и изумлялся: насколько человек просто алчет доказать свою т.зр., не взирая на свои явно "смехотворные" (действительно, было бы очень смешно, если не было бы так грустно) доводы! Какой же глупой была душа, живя в духовном мире. Была она совсем не сат-чит-ананда. Совсем не полная знания. Но каким-то образом всё равно находилась в духовном мире. Как так? Как - этот спорщик вразумительно не ответил. Он предпочёл, как, кстати, и ВКП, закрыть тему разговора. :-)
Что ж... Всегда будут те, кому милей держаться за вйасаасану и приставку "ЕМ" (Его Милость) к своему имени, да даже за собственное "возвышенное" мнение о себе, видя в этих вещах смысл бытия, а кто-то будет хранить глубоко в сердце как единственную ценность и прелесть своей жизни драгоценный камень гаура-вани, искренне пытаясь служить ему каждой мыслью, каждым желанием, каждым поступком.
В общем, как говорится: каждому - своё...